¿Cómo conseguir inversión para emprender? Con Marcelo Díaz Bowen

Felipe, yo he invertido en más de 270 startups, eh, y y lo he vivido muchas veces donde el emprendedor que fue el ideador de la solución, que escribió el código, que desarrolló el hardware, que lo salió a vender y lo hizo crecer increíble y de repente se encuentra que tiene 100 empleados, que tiene que encargarse de que se compre el confort, que las eh que las cotizaciones prisionales, que la compañía en México, que la que se quiere el CEO que tiene en Perú y dice, "Viejo, no era por lo que yo entré, no lo estoy pasando bien.

Qué loco, contratemos a un gerente general que sea mejor que yo para esto y yo me dedico a mi producto." Entonces es super importante en en las etapas iniciales de un startup eh entender bien cuál es la psicología del equipo fundador y y cuando nosotros invertimos hemos pasado en deals que se ven super atractivos económicamente, pero que sabemos que no vamos a tener muy buen match con los con los fundadores porque vamos a pelear, porque vamos a tener diferencia de opinión. Grabando, grabando, grabando. Bienvenidos todos y todas a un nuevo episodio de Efecto Wow.

Estamos en un nuevo capítulo, estamos con invitado, todavía no te ven, así que así que [risas] pero es sorpresa, es sorpresa. Por eso no tenía que decir. Ah, okay. Ya te voy a presentar, pero eh antes de eso, bienvenidos a todos a un nuevo episodio de Efecto WoW. Eh, como siempre, vamos a hacer mención en nuestras redes sociales. Partimos con eso siempre. Te digo ahora que este capítulo que vamos a grabar lo vas a poder escuchar en YouTube, bueno, en Spotify, que son las dos plataformas, pero además hay capsulitas que podéis ver también nuestras plataformas oficiales, Instagram, eh TikTok, estamos en TikTok, bueno, y en Linking, todo como efecto Wow.

Así que eso, gracias a todos, vamos a llegar a las 700,000 reproducciones, hón, de la primera y la segunda temporada conmigo hashtag. No, ya está hablando demasiado. Con ustedes el señor Chu Marcelo Díaz Bowen. ¿Cómo estás, Marcelo? Sí, compadre, siempre bien. Eso [ __ ] yo voy, bueno, yo por lo general trato de hacer como una introducción, pero particularmente quiero primero agradecerte porque estás acá y segundo, hace rato dentro de mi listado de invitados estabas tú un poco por siempre me ha llamado la atención y aquí va a ser un momento de confesiones, siempre me ha llamado la atención un poco tu pega, cachái, la encuentro extremadamente entretenida.

Huón. Entonces, nada, modo general, con nosotros está Marcelo Díaz aquí. Marcelo Díaz Bowen. Bowen, lo dije bien. Bowen. Muy bien. Eh, básicamente es founder de Wivos. ¿Qué es Wivos? Es un fondo de inversión, un Latam Venture Partner, básicamente. Eh, en palabras más simples para la gente que nos está escuchando, el muchacho que llega a las empresas nuevas o no tan nuevas y le dice, "A ver, ¿cuándo está tom?" Ahí está un fondo para que usted pueda hacer crecer su negocio. Bajo esa lógica, ese esquema quizás lo lo simplifiqué mucho, Marcelo, bastante, pero estábamos [risas] hablando fuera de perdón, no, pero estábamos hablando fuera de micrófono, todo lo que tiene que ver un poco con esto, los riesgos, el trabajo que implica todo eso antes de soltar el cheque.

Pero hablando en serio, hay un ejercicio que yo creo que está por sobre siempre viene aquí gente. Estuvimos hablando con Jusam la semana pasada, estuvimos hablando Jusam, su fan, tú lo conoces, por cierto. Eh, ha estado aquí Rodrigo Rojo, hemos hablado con Tomás Collado, el fundador de FR Marketing, hemos tenido ricos invitados, eh, y siempre desde la mirada como del del negocio, desde desde cómo emprendes, cómo ves oportunidades de negocio, cómo cómo tenéis que hacer ciertos criterios en términos de desarrollo laboral asociado al micromanagement, a entender al usuario, cliente, etcétera.

Pero creo que por primera vez tengo tenemos un invitado aquí en el podcast que que tiene que ver con eso, pero está de una manera, no sé si llamarlo así, pero de una manera un poquito más omnisciente, que efectivamente pone la pelota al piso, que efectivamente tiene que entender a cabalidad. Muchas veces, muchas veces y aquí corrígeme Marcelo, pero muchas veces el inversor termina conociendo más el negocio que el propio dueño del negocio, cachá que igual es el loco. Entonces, Exacto. Entonces, nada, ¿cuánto corto? Yo conozco a Marcelo hace años.

Eh, hemos hecho un par de cositas. Hicimos siempre recuerdo con mucho cariño el los cursos en Colbun, eh, el taller de emprendimiento Colvun. Ah, sí, estuvo bueno. Es mi otro sombrero, eso sí, de todas maneras, ¿eh? Y nada, Marcelo de Frentón, muchísimas gracias y quiero partir por eso. Es como desde primero, ¿cómo se administra un fondo de inversiones? ¿Qué significa tener una billetera independiente del monto? No, no voy a hablar de mono, pero tener una billetera que básicamente sale a repartirse entre oportunidades de negocio. A veces me imagino que te habías encontrado con simplemente buenas ideas, eh, y algunos negocios que están más pivoteados efectivamente y que independiente de la etapa del negocio, Wivos entra en un ejercicio decir, ya aquí voy a poner los morlacos, aquí voy a apostar.

Y efectivamente eh de ahí te empieza a acompañar el crecimiento. ¿Qué es eso, Marcelo? Si lo tuviéramos que resumir un poquito mejor de como lo dije yo, pero ¿qué es eso? ¿Qué significa eh eh qué se qué significa manejar un fondo de inversiones para poder invertir en un venture capital o en un en un en un venture partner, como lo queráis llamar? Pero, pero, ¿qué significa eso? Ya, déjame dar varios pasos atrás. Por supuesto, en el ecosistema de inversión en empresas, eh, muy conocido como Private Equity, eh hay un pequeño capítulo chiquitito que se llama Venture Capital, eh y es ese mundo en el que yo me he movido en los últimos 15, 16 años.

Ya. Eh, he emprendido 11 veces, eh, fracasado casi quebrado varias veces y he logrado vender algunas de mis compañía en mostos sustanciales y y un poco eh también explicarte que qué me motiva a entrar a este mundo y es que siempre fui, por ejemplo, cuando estaba en el colegio era buen basquetbolista, cuando entré a la universidad también, etcétera, pero con el tiempo me di cuenta que era mejor director técnico. Perfecto. Ya. Y creo que es una buena analogía. Eh, como emprendedor fui bueno y muy bueno, eh, pero creo que soy el mejor inversionista.

Qué buen qué buena frase, en verdad. Y esa y eso un poco porque también tengo algunas algunas falencias que como emprendedor eh, por ejemplo, soy extremadamente ansioso, entonces cuando el cliente no me firma la orden de compra, viejo, yo no duermo, pero cuando tengo 15 empresas y a uno de los 15 no le firman la orden de compra, a mí me da lo mismo y la próxima semana y le pregunto, ¿por qué no te han firmado la orden de compra? Claro que sí. Entonces, no, pero siguiendo siguiendo la analogía que te decía antes, entonces dentro del ecosistema de inversión de capital privado, hay un pequeño capítulo que se llama venture capital y que somos los que hacemos las apuestas más arriesgadas.

Ya, en general, un private equity normal que administra una familia, van a ser inversiones inmobiliarias, van a ser inversiones que tienen menor nivel de riesgo y por lo tanto tienen probablemente una rentabilidad menor en el tiempo en términos de porcentaje. ¿Ya? e como que no es muy distinto cualquier sistema de inversión, o sea, tú podías elegir, llévalo a las FPS, pues cacháis fondo A, fondo B y entendiendo que tení ciertos grados de rentabilidades más seguras, asumí más riesgos mutuos, etcétera. Efectivamente. E y los que invierten en Fintual, que no sé si es patrocinador de tu programa, que lo debería ser, vamos, vamos a hablar con Pedro Pinedo que venga tu programa.

Muy bien. Grande, Pedro. Eh, sabes que lo yo me encantaría tenerlo, ¿verdad? Ya te doy en general, eh, no quiere decir que vaya a venir, pero por lo menos te voy el celular. Está perfecto. [risas] Eh, en general, claro, uno va uno va alocando una cantidad o un porcentaje de lo que estás dispuesto a perder o invertir en distintas en distintos assets. ¿Ya? Perfecto. En la primera etapa de un emprendimiento, la etapa idea que mencionaste recién, en general existen inversionistas especializados que son aceleradoras e incubadoras de negocios junto con el apoyo Corfo, que a todo esto yo aplaudo a Corfo cada vez que puedo.

No conozco ningún país en el mundo que ayude tanto su emprendimiento en una etapa temprana. Chile es increíble en ese sentido. Colombia muy bien también. Ah, y México va, pero es más privado. Entonces, ¿a qué se de eso? Perdona. Yo te diría que el gobierno, no, el estado de Chile, independiente del gobierno, entendió que dada la aversión de inversión al riesgo en etapas tempranas, en emprendimientos nacionales de parte de los privados, el estado tenía que ir a cubrir ese gap. Perfecto. E y entonces de etapa idea hasta unos 50 100 millones de pesos que tú puedes levantar en subsidios no reembolsables en Chile anda con Corfo.

Claro que no te van a diluir, te van a pedir un montón de papeles, pero créeme que trabajo con el Banco Mundial, con con está dentro de lo normal, digamos, y aparte que te están pasando una cantidad de plata. Es sencillo, sencillo rendir, eh tienes que ser ordenado nada más. ¿Ya? Eh, entonces en esa primera etapa de entre los, no sé, 5,0000es de pesos, unos 100 millones de pesos, en general, yo le recomiendo a todos los emprendedores que están en la etapa inicial que traten de conseguir apoyo al Estado.

Perfecto. Em, y que independiente del gobierno turno, Corfo siempre tienen sus líneas abiertas. Ya, pero, después viene la etapa ya posterior donde encontraste, ya hiciste tu MVP, tu producto mínimo viable. Hay clientes que te pagaron por el por lo que tú pensaste que algún día alguien te iba a pagar. Te diste cuenta que tu hijo era más feo de lo que tú pensabas y tení que modificarlo para que el mercado lo quisiera comprar. Entonces pasaste esa primera etapa y ahí te enfrentas con con que ya requieres montos más grandes si es que quieres crecer.

entendiendo que no todas las pymes, porque en esta etapa somos todos MIPES o pymes, eh, y he tenido varias empresas personalmente en ese sentido, eh, en esa etapa todas las empresas nacen chicas, digamos, y no siempre necesitan fondos de inversión de tercero. A veces tus clientes, tu cliente siempre va a ser tu mejor inversionista y hay que tratar de que el cliente sea el que pague o prepague el modelo Kickstarter. Si logras que los clientes te compren los productos antes de tenerlo, es es el mundo ideal.

Mejor mejor escenario. Exacto. Ahora, si lograste crecer, encontraste una beta que está poco cosechada, digamos, tienes un equipo que es capaz de hacer crecer esto en forma exponencial en un corto periodo de tiempo y requiere mucho capital, ahí entramos nosotros. Claro. Perfecto. Entonces tienes las incubadoras, las aceleradoras de negocio. Después tienes las redes de ángeles que te van a colocar, no sé, 5, 10, 20, 50 millones de pesos cada uno y con eso arman un fondo interesante. Te piden una participación y entran a la compañía.

Eh, también está el caso de Brota, que yo lo felicito, me encanta lo que hacen. Me encanta lo que hacen. Eh, entonces en esa etapa está super bien, pero ya cuando necesitáis un dos tr 5 millones de dólares, tienes que hablar con fondos de inversión. Perfecto. Eh, y los fondos de inversión, eh, quizás estamos en una etapa donde no hay tanto riesgo ya, eh, pero sí en no hay tanto riesgo comercial temprano, pero sí hay un alto riesgo de escalabilidad, de adopción de tu tecnología, tu solución en otros mercados.

Nosotros invertimos para entrar en México, en Brasil, en Colombia, eh, y ojalá ser adquirido por alguna empresa norteamericana, ¿te fijas? Esa eso es como un esa es mi tesis de inversión. Ya, perfecto. Tomar para allá. V, o sea, es como la ruta, la ruta, talento latinoamericano, eh, porque el equipo es el 90% de la toma de decisión de inversión que te puedo dar los criterios, etcétera. Eh, y después de eso ayudar ese equipo eh a ponerse una polera un poco más decente, pantalones largos, tener una contabilidad FRS, armar planes de crecimiento y ayudarlo a que eso se logre a través de los redes de contactos también.

Perfecto. Y que no te falte capital cuando vayas creciendo, que no se trata del blit scaling de de quemar dinero, sino que invertir de forma inteligente y eficiente el capital de terceros para lograr objetivos comerciales que logren que la compañía aumente su valorización. Bueno, porque hay algo que la gente no sabe, cuál es mi modelo de negocios como fondos de inversiones, como Wiibus y, incluso doy clases de esto en algunos diplomados de la Universidad de Chile, etcétera. La gente viene y nos pide plata y no tiene ni idea cómo ganamos plata nosotros.

Es muy chistoso. E nosotros lo que lo que logramos hacer los fondos de inversión es convencer a personas naturales o empresas que depositen su confianza a través de capital en compromisos de hasta 10 años. Es decir, cada vez que yo voy a invertir en una empresa le digo, "Señor, usted es dueño del 10% de los compromisos, páseme el 10% de este millón de dólares que tengo que invertir." Claro. Me lo depositan, yo se lo transfiero a la compañía. Ya nosotros tomamos una participación en este startup, los hacemos crecer de forma exponencial trabajando en conjunto.

Claro. Claro. Siempre respetando que el accionista mayoritario de la empresa son los fundadores, no nosotros, pero los ayudamos a con sus conocimiento nuestro capital y el y las redes de contacto a que crezcan en facturación para que ojalá en un plazo de 8 años más yo venda mi participación en ojalá al menos 10 veces el dinero que puse. Y ese dinero que viene de vuelta, yo voy y lo reparto entre todos los inversionistas del fondo, ¿te fijas? Y nos llevamos una cometa. [risas] Me estáis me estáis me estáis 25 preguntas a partir de todo lo que me estáis planteando.

Palabras simples, Wewos tiene un fondo de inversión propio, un capital, pero en otras palabras también van a buscar inversores efectivamente porque o sea, está bueno tener un fondo de inversión, pero de repente hay que diversificar claramente porque a veces no da no más. Ahora, con respecto al ejercicio mismo de decir, eh, maximizas el el el trabajo de la empresa para que te pueda llegar en un por 10 en un tiempo determinado. Eso es básicamente el lotif de esto. Es un matrimonio con cláusula de divorcio a 10 años.

Declarada. Declarada. Es decir, declarada. No te enamoráis del proyecto en el fondo. No, no, no. En realidad entender que no soy tu amigo, soy tu inversionista, pero tratemos de pasarlo bien. Ya. Entonces, hagamos todo lo posible para que a la empresa, porque acuérdate que cuando tú tomas un puesto en el directorio y que nosotros siempre lo tomamos, el director se debe a la compañía, no a los fundadores de empresa. Y de hecho me ha pasado que hemos tenido que despedir al socio fundador y el socio fundador ha votado como presidente del directorio que se autodespide como CEO.

Bueno, porque ir más lejos, un caso icónico de Steve Jobs en en Apple de ahí para abajo, pues, digamos. Es ese se fue con pica. Bueno, sí, no, pero pero pero aún mejor, o sea, como que se ratifica aún más lo que estáis planteando, o sea, como que el directorio toma la decisión incluso de sacarte. Felipe, yo he invertido en más de 270 startups, eh, y lo he vivido muchas veces donde el emprendedor que fue el ideador de la solución, que escribió el código, que desarrolló el hardware, que lo salió a vender y lo hizo crecer increíble y de repente se encuentra eh que tiene 100 empleados, que tiene que encargarse de que se compre el confort, que las eh que las cotizaciones previsionales, que la compañía en México, que la que se quiere el CEO que tiene en Perú y dice, "Viejo, no era por lo que yo entré, no lo estoy pasando bien.

Qué loco, contratemos a un gerente general que sea mejor que yo para esto y yo me dedico a mi producto." Entonces es super importante en en las etapas iniciales de un startup eh entender bien cuál es la psicología del equipo fundador y y cuando nosotros invertimos hemos pasado en deals que se ven super atractivos económicamente, pero que sabemos que no vamos a tener muy buen match con los con los fundadores porque vamos a pelear, porque vamos a tener diferencia de opinión. E te voy a contar una papita.

Okay, vale. Siempre que invierto en empresas me encanta conversar con los fundadores por de forma separada. Ojalá que esto no lo vea muchos fundadores. [risas] Y les pregunto si quieren ser reyes o millonarios. La respuesta es superdinta y no hay una respuesta correcta. Si yo quiero ser millonario e quiere decir que estoy ocupando las herramientas que tengo para tratar de lograr eh maximizar resultados. exinar resultados económicos en un corto mediano plazo. Claro. Si yo quiero ser rey, quiero ser reconocido como el mejoraro en esta industria, en esta geografía y que nadie es capaz de superarme.

El primero requiere cierto tipo de inversionistas, el segundo otro. E el primero es de carrera corta, generalmente va a andar super bien con inversiones ángeles. Yo he hecho inversiones ángeles muy buenas con ese tipo de emprendedores y me ha ido bien y medio pésimo en realidad. Al final uno tiene que hacer la raya para la suma de todas las empresas que invierto. Eh eh siempre se dice que uno de cada 10 la hace. La verdad es que en Latinoamérica tenemos otra otra fórmula. Ahí me como cinco o seis la hacen, pero no la hacen como un cornership, cachá.

No, no, no tengo ya, pero en general los números son super buenos fondos de inversión de este tipo. Entonces, lo que te quiero decir es que es es muy bueno entender si estamos alineados los dos como fundadores y como inversionistas en en un camino común y que y la vamos a pasar bien, porque si yo estoy pensando, si mis expectativas de crecimiento son 10 y tus expectativas son dos y la casa en la playa, es super buen negocio para ti. Para mí es pésimo que mi costo de oportunidad de haber invertido el mismo dinero en otro emprendedor tan bueno como tú, pero que quería crecer al 10 por, eh, lo perdí.

Claro. Y que ahí está, ahí está, lo decía hace unos minutos, pues, ¿cuál es mi negocio? Ese es tu negocio. Ese es mi negocio que eh se se ejemplifica muy bien con este ejercicio de si quieres ser millonario o rey, como que se entendió muy bien. Está muy bueno. ¿Qué opina ahí? lo mencionaste, Brota es un poco hace un eh tiene otro modelo que es que sale buscar rondas de financiamiento y un founding, claro, un crowfounding típico y de repente te encontráis en una startup con 40 millones de dólares de recaudación.

E, ¿cómo miráis eso? En en pero no del punto de vista de lo que hace el el el ejercicio del crowfolding, sino que cómo cómo crees que se enfrente una empresa frente a ese tipo de de ingresos de de aportes capitales porque eh yo estoy super en contra de la de ese concepto que dijiste de quemar capital. Super en contra. Creo que no creo que no tiene sentido. Cachá. Lo que pasa es que existe un concepto de pornografía del éxito. ¿Cómo eso? Es que si aparezco en las revistas, salgo en el diario, eh, me saco la foto en el Nasdaq, como que eso significara que te fue bien.

Éxito. Claro, claro. Y en realidad eso es porna, cachá. No, no. Para mí lo importante no es si saliste en Forbes, lo importante es cuál es tu resultado económico, cuánto tenía tu cuenta corriente. Claro. Sí, está acuerdo. Entonces, eh, ahora sin despreciar que quizás hay tipos que quieren ser reyes y efectivamente, pero una cosa es ser rey y la otra cosa es parecer rey, ¿te fijá? Y y la línea está en la no está en la cuenta corriente. Ahí está la diferencia. Entonces, ahora yo entiendo que existe un momento en que tú gastas o o tienes un una inversión importante en crecimiento que no tiene retornos inmediatos y que suena como quemar.

Ya. Eh, la definición de quemar para mí es gente que no busca la eficiencia en el uso del dinero, es decir, le pone plata a todo para es sal parar con escopeta y no con rifle. Ya la escopeta está es al principio cuando tenéis poco capital, ¿eh? ser l cachá o no buscar maximizar resultado funel fan estoy de acuerdo. Entonces tú me dices qué me parece brota. A mí me encanta Brota. Yo de verdad soy fan de Brota. Soy inversionista de Brota. Eh, yo he invertido en empresas que han pasado por Brota y he invertido en fondos de Brota porque para ciertas compañías que principalmente B2C que son de público masivo, salir a levantar una ronda que al mismo tiempo les da marketing de sus productos es espectacular, es superinteligente.

El problema que tiene es que es droga porque te llega mucho dinero y y este tipo de plataformas no te ponen un controller al lado o ni siquiera controller no te ponen a alguien al lado que te dice cuidado. No, de todas maneras, dicho lo hablábamos con con Tomás que con Frisbe acompañó a Notco en un periodo y de repente a Notco le llega esta cantidad de plata y claro, me hablaba que Matías y ahí también yo me puse 100% en la posición de de Matías que era como lo más probable si me llegan 40 palos verdes voy a tomar malas decisiones.

Es como parte del proceso. Ahora creo que eso tiene que pasar por lo demás. que tengáis un controller o o no sé cuál es la figura exacto. Que te vaya guiando y creo que te va a ayudar a reducir esa brecha y eso es lo correcto, creo yo, digamos. Sí, sí. Ahora también pasa mucho, depende mucho del emprendedor. E yo cuando estaba la, yo fui gerente de la incubador de la Universidad Católica 6 años y y hice el ber persona lo mismo que tú haces para vender producto es quién es el cliente que yo quiero traer.

Ya. Y tenía el estudiante pregrado que se quiere comer el mundo, eh, y quiere que quiere fama, digamos, quiere que le vaya increíble y bacán. tenía el profesional de 5 8 años en una industria que cree que se la conoce muy bien, tiene buenos contactos y encontró un dolor y que lo quiere solucionar. Y tenéis la vaca sagrada que el caballero, que ya estoy cada vez más cerca de eso, [risas] que salió de una industria, eh, que sabe mucho y que es muy respetado y que quiere invertir para hacer alguna solución.

Esos tres, esos tres perfiles. Em, el más peligroso era el corporativo, el que por lo rígido quizás, ¿no? Porque nunca tuvo problemas económicos a la hora de gastar. Eh, por ejemplo, quería hacer una campaña de marketing, tráeme los top five. Claro. Y recibo cotizaciones los cinco y a lo mejor voy con el más caro porque no es mi plata. Claro, claro. ¿Cachá? No, cuando es tu dinero es distinto es duele. Entonces, en general lo que estáis diciendo, es verdad. Eso eso no quita el mérito de algunos corporativos que conozco que le ha ido increíble.

Hay son excluyentes, ¿no? Claro, pero en general, mira, en general los emprendimientos que mejor medido, que económicamente tenido mejores exitedores que 32 están en su tercer emprendimiento, a los 38 vendemos la empresa e han fracasado varias veces antes, les costó armar equipo. ¿Te fijáis en eso, Marcelo? no no no es determinante y de hecho tengo un montón de normas que no me gusta cruzar y que cruzado 10 veces porque el equipo es distinto. ¿Y tú le crees? Pero lo que iba con la pregunta, eh, sé que tenéis 25 tópicos que hay que cumplir cuando tenéis que soltar el cheque, pero pero por ejemplo tú como Marcelo Díaz, ¿te te mueve el piso si veis que un tipo ha fracasado 10 veces?

Eh, si aprendió, sí, pues [risas] no que puede que sí o puede que no, pero pero a lo que yo voy que muchas muchas lo exacervé, pero muchas veces se castiga mucho el fracaso, cachá. A eso voy, como que Ya, pero desc descríbeme el fracaso. No, no, no muchas veces. Yo yo tengo 52 años, recién cumplido y y hace años decir que habéis fracasado era que la empresa fracasó. Es que tú eres un fracaso. Exacto. Pues a eso voy, pues. No, yo odio esa ha. Perdonad.

Lógico, aprendiste la lección. Eso voy. Más más allá de si aprendiste o no es como hiciste la autop hiciste, o sea, claro, eso. Exacto. Okay. Y y mi pregunta, ¿y qué aprendiste? Ya, bueno, está asumiendo que aprendió. Te digo más, yo he invertido de nuevo en el mismo emprendedor que en su startup anterior fracasó. Perfecto. Con nuestro capital. Pero ojo, que haya fracasado no significa que haya aprendido también, porque puede seguir fracasando tres más. Pero hay mira el error más típico que tiene la gente que está recién entrando en esta industria.

Yo me siento como el abuelito del Vento del Capital de Chile, lo que habla también de los joven de la industria. Está perfecto. Tirarme algunas flores, [risas] ¿no? Pero te diría que el error más típico es entrar muy temprano. Ya. El timing es clave. Clave. Yo recuerdo que me ofrecieron invertir en una planta de una estación de servicio eléctrica el año 2012. Ya es super buen negocio. Hoy día 202 hub tenido tendría que haber esperado 13 años. Claro. Y cuando y cuando empiezan a llegar los vehículos eléctricos o las flotas ya de de buses, etcétera, ya se te acabó el capital, los fundadores están quemados, ya se consiguieron pega en alguna parte porque estaban chatos de ganar dos palos mensuales por 10 años, la señora lo están echando a la casa, eh, o los maridos la están echando porque también han invertido en emprendimiento femenino.

Hay que ser, eh, de todas maneras y y llega otro con platita fresca y se lleva al mercado y con platita ideas frescas también, pues, hón. Entonces, en general, lo más difícil es estimar eh cuál es el momento exacto para invertir el monto correcto para que esa empresa haga lo que quiere hacer. Esa es la parte más compleja. Qué loco, huón. Loco, porque de frentón me estáis descartando todas las buenas ideas que hay, pues. Me las descartáis. Eh, no sé. A ver, lo que pasa es que cuando administraba la incubadora de negocio, yo invertía en etapa idea cero, cero cero venta.

Como fondo inversión, administrando plata de tercero, donde nosotros colocamos el 10, el 20% del fondo total como socio, eh, tienes que ser un poquito más cuidadoso cuando es mi plata, yo puedo hacer lo que yo. Ya, cuando es plata de tercero, tengo responsabilidades que cumplir y por lo tanto pivoteado, por lo menos por lo menos. O sea, esa esa es como la regla que tenéis, por lo menos pivote con margen de rentabilidad, ¿no? Fíjate que en general lo que espero es que al menos haya encontrado un product market feed, ¿okay?

E que tengan super c un economics, costo de adquisición de cliente, ciclo de venta, eh berasa, perdón el spangl, pero no está perfecto, no un podcast de tecnología, negocios, entiend value, ch, sí, tu costo de visión total, ¿eh? Y después me voy hasta el costo por click. Revisamos un fanel de conversión típico, todo, todo. ¿Cuánto tenéis de apps al día o mensual? ¿Cuál es el downade que tenéis? ¿Estáis rescatando alguno? Después una vez que nos gustan startup y empezamos el análisis duro, nos vamos ya a la parte más compleja que me meto en la contabilidad, nadie hace IFRS y cuando te vayan a comprar te tienen que te van a comprar un IFRS.

Entonces, hay un proceso de transición en la compañía que vaya a pasar de startup bacán con la piscina a est piscina, pero con contabilidad internacional, ¿te fijáis o no? Con métodos de de vengado, de ingresos que a lo mejor no te gustan, pero que son los que se usan. Porque cuando venga el gringo, cuando venga el europeo, esta h y y no te lo va a per yo sé que lo va a hacer porque lo he vivido. Sí, eh, si estoy en mi cuarto fondo de inversiones.

Entonces, al final para poder vender una compañía, cuando llega el potencial comprador y viene hot, tenéis que tener el data room impecable porque igual te van a pedir cosas que no tení, ¿no? Y y y me quiero meter en algo que hablábamos fuera de micrófono y quiero que lo digáis en en micrófono, Marcelo, que que finalmente este negocio no solamente no es tan cuant o sea tiene mucha cuantitatividad, obviamente que sí, pero tiene un grado un porcentaje importante de cualitatividad en donde en donde cuál es la primera impresión, cacháis, si llegáis si llegáis con un con un inversor y veis que y tenéis que rehacer tus libros, tenéis dudas.

Entonces me hablabais fuera de micrófono de eso. Cuenta un poquito de eso, como cómo llev cómo lleváis esa cualitatividad, la toma de decisiones. Si llega un potencial comprador y te tienes que esperar un mes para que juntes los papeles, ya se fue. Ya probablemente si tu competencia lo tenía ordenadito, los compraron antes. Es super rápido. Yo quiero entrar a un mercado, tengo un producto similar al tuyo, no tengo tu base de datos cliente, eh, y quiero saber tu rentabilidad. Pues si si en Chile estáis vendiendo 10, pero tu rentabilidad es del 2,5 y tengo otro en Colombia que vende 10 y la rentabilidad es del 29, para allá.

Claro, claro. Pero o a lo mejor tú tenías el 29 y el colombiano tiene el 10 o el cinco, pero el colombiano le pasó los documentos en un día y tú te demoraste dos meses en entregar la información. Eh, chao, ya perdiste. No, yo quiero entrar al mercado y voy a entrar con el mejor. Claro. E si te quiero comprar, eh, necesito saber la primera medida que tiene un comprador para saber si la si el equipo es bueno es si tiene todos sus números al día.

Si me v a traer la contabilidad 3 meses después, chao, viejo. Y menos con las herramientas que hay hoy día. Claro, claro. Y ahí y ahí el el ejercicio incluso, aunque tengáis mejores números, hago esa pérdida porque voy a voy a ingresar más rápido al mercado y voy a rentar más rápido y da lo mismo esa esa pérdida en el en el en la diferencia del marginal que te está ofreciendo. En general, lo que hace un comprador cuando entra un mercado nuevo es va a colocar en la balanza, entro solo y lo reviento a todos, ¿cuánto me va a costar versus comprarme lo que hay en el mercado?

Eso es. Y si el número de comprar lo que hay en el mercado y absorberlo dentro de mi compañía es mucho más atractivo, eh, voy por esa línea. O sea, para qué partir de porque piensa que el recurso más escaso es el tiempo. Suena. Claro. No es el dinero. Sí, es verdad. A nosotros nos pasa mucho que invertimos mucho tiempo en analizar compañías. De las mil y tantas que han postulado al fondo, hemos invertido. Hacer esa pregunta, ¿cuánto cuánto empezan a invertir? No, lo que pasa es que también depende los números porque una cosa es cuántos postulan y otros cuántos analizamos porque calzan con la tesis de inversión.

Mucha gente me trae, no sé, pues antena para colocar telefónica en el en un cerro. Claro, nada que ver con lo que nosotros hacemos. Entonces, nosotros hemos invertido más menos el 1,2% de las compañías que nos han postulado. 1,2%. Y no quiere decir que el 99 98 sean malas, sino que no no creemos que somos el fondo de inversiones para esa empresa. Eh, y la gran parte de la pega a un emprendedor es saber buscar los inversionistas correctos y no que no quedar bien con todo, digamos, no que hacer el pich que todos levanten la mano.

Tiene que levantar la mano uno o dos que son los que realmente te van a agregar valor, el smart money famoso. E pero esta industria es así. Entonces ha ido creciendo. Cuando yo empecé con esto, éramos tres, cuatro fondos de inversiones en Chile, hay más de 55. Existe la Asociación Chile Naventor Capital, en la ACBC pueden buscar todos los fondos de inversión que hay. busquen quiénes son y el emprendedor yo siempre le recomiendo, yo he levantado también para mí startup se levantaba, no sé, 2,0000es de dólares para mi compañía, lo primero que hice fue buscar los fondos, ver cuál eran los mejores, hablar con esos tres, cinco y después de que los fondos nos dijeron, "Nos interesa", llamar a los startups y a los fundadores que en los que ellos hayan invertido para ver si era verdad que eran tan buenos.

[risas] Porque lo lógico es que estáis haciendo la pega. Si en el fondo estáis tenés que si vais a soltar plata, tenéis que asegurarte que la plata que vais a invertir tenga un retorno que no porque solamente sea una buena idea o los números estén buenos, te va a garantizar que efectivamente tengo un retorno. Me quiero meter en eso, en startups. Bueno, me hablaste de del total del universo de personas que han llegado, no todas la analizan y solamente han invertido un pun y tanto por C.

No, no, perdón, analizamos todas. No, pero de las mil y tantas no la analizan todas todas, todas, todas. Lo que no hacemos es un duilence financiero del 100%. Claro, porque eso también eso también te a ti te genera costos. Claro, pero de alguna otra manera el Exacto, pero cualquier empresa que haya postulado Wibus que tengan claro que la revisamos completo todos los deck de inversión, los números que nos enviaron, los leímos todo de los 1000 y tantos que han postulado y han invertido en uno y tanto.

Si tuvierais que, a lo mejor es difícil responder esta pregunta, Marcelo, pero si tuvierais que enumerar en tres grandes highlights, ¿qué te fijas ahí? Yo, Felipe, tengo un negocio y conozco a Marcelo. Marcelo, necesito que me metáis para atacar. Paso. [risas] Ya no. Felipe, es broma, [risas] es broma, Felipe, broma. ¿Qué tengo que tener? Pero así huevón, estrictamente bien resuelto para que para que WIVOS entendiendo también obviamente que yo califico dentro de tus valles persones clientes, es como que califico dentro del modelo de negocio que tú tienes.

¿Qué tengo que tener? ¿En qué me debo fijar? Y y te aprovecho, aprovéchame para que ya te solté con el micrófono. ¿Qué qué debo tener para que me rechaces? ¿Se entiende la pregunta? O sea, ¿qué tres cosas sí o sí me decís, huevón? Check este huevón, ya está listo. Y qué cosas aparecen en el camino que tú decís, "Adiós, nos vimos." Sí, la lista de adiós es mucho más larga, ¿no? Seguro. Eh, yo siempre digo lo mismo. Equipo, equipo, equipo. Pero ya desarróllalo un poquito más.

Sé que equipo, pero cómo pero talento, eh, no, no voy para allá. No, tengo un montón de criterios de inversión que dependen de cada fondo de inversión porque además yo tengo una administradora de fondos, entonces si tengo fondos que pueden ser de etapas muy tempranas, etapas tempranas, etapas tardías, puedo tener un fondo Biotech, puedo tener un fondo de reforestación, entonces da lo mismo. E los criterios de inversión de los fondos son distintos y cada emprendedor tiene que buscar el fondo correcto, ¿ya? Y para eso hay que investigar lo que nosotros como Wibus buscamos, lo primero es que el equipo sea increíble.

Y cuando digo increíble es que para empezar ojalá no esté solo el emprendedor, porque emprender solo es superduro. E gran parte del de yo diría que el valor agregado que entregamos los fondos de inversión es que te colocamos un sparring alguien con quien podéis conversar de tú a tú. Cuando yo he tenido startups y los emprendedores que nos estén escuchando lo van a entender y no pueden pagar los sueldos a fin de mes, no podéis comentarle a tu equipo que estáis complicado, ¿no? Y y tampoco puedes llegar a tu casa a hablar con tu pola, con tu señora, contarle tus problemas porque vaya a terminar solito en la calle.

Sí. E es es complejo. E no no hay un espacio donde uno puede hablar de forma tranquila y con y y confiable, sabiendo que no te van a traicionar. Y de hecho, aprovecho de saludar y felicitar el trabajo que está haciendo Cristian Tala con el ecosistema startup, que también debería invitarlo. Lo tengo en mi lista porque él ha creado ese espacio entre fundadores para que se cuenten sus problemas y ayudarse entre ellos, que es un poco lo que hacen las incubadoras de negocio también en cada batch, ¿ya?

Entonces, busco un equipo balanceado que ojalá en promedio son dos o tres. Ese es el en promedio me digo bien así ya. Em, que no sean los tres ingenieros comerciales de la misma universidad o ingeniero civil o diseñadores. Ojalá sea sea bien heterogéneo. Ojalá los tres secos muy buenos en lo que hacen, que sepan más que nosotros de lo que están haciendo, de la solución. Eh, porque si yo sé más que ellos, no tiene sentido. Claro, ¿no? Y y además no tengo cómo agregar valor. Claro, claro.

Porque también pasa, ya estoy más viejo, eh, tengo opiniones firmes acerca de ciertos mercados. En general, yo soy bueno para responder con preguntas cuando los empleadores se me acercan, porque no me gusta decirles lo que tienen que hacer, porque si después no funciona la culpa del inversionista y en realidad el responsable de cómo le da tu empresa es tuya, porque es tu empresa. Yo te voy a dar mi opinión. Eh, pero en realidad el que manda el mercado, la calle en la calle es la que te va a decir que es lo que tenes que hacer.

Claro. Y la pega tuya, no tuya, digamos, del del del fundador es extrapolar todo lo que tú consigas en la calle para que efectivamente lo puedas llevar a un product market fit o a un a una prestación de servicio más customer centricity, si quiera. Eso es. Eh, de hecho, el error más típico que hay al principio es que teníis un cliente que te dice, "Me encantó, pero yo lo quiero de color morado." Y cambiáis todo lo que estabis haciendo para cumplir con ese cliente y dejaste todo el mercado y perdiste foco.

Eso es muy típico. Buen punto ese, Marcelo. Ya, pero no me quiero desar la pregunta, pero primero de equipo, en general busco dos o tres personas que tengan un objetivo, una expectativa similar, Reyo Millonario, porque cuando empiezan los problemas entre founders no hay mucho que pueda hacer, ¿eh? Si este llegado al tiro que eso va a ser un reels rayo millonario. Un clip para redes sociales de tirando los secretos. No te lo voy a tirar para que lo compartas en tus redes sociales. Va a ser un porque, perdona, para cerrar el paréntesis, pero creo que está muy bien explicado, como que nunca lo había pensado así, pero está muy bien explicado.

E y después del equipo e ya nos metemos fuerte en la solución. Eh, si si esa solución soluciona un una aspirina o una cura cáncer, digamos. Quiero saber si es que es un nice to have o must have. Perfecto. Eh, después veo el tamaño del mercado, eh, porque el nice to have generalmente es de precio barato, necesita un P por Q muy grande en el en el Q. Eh, entonces el mercado tiene que ser muy grande, eh, apuntar a volumen, efectivamente. Y y cuando son soluciones duras, complejas, de alto nivel, de de alta cobranza, digamos, un precio muy alto, en general los ciclos de ventas son muy largos.

Claro. Entonces, entender bien el tamaño de ese mercado. En Latinoamérica, nosotros nos invertimos en Chile, invertimos en todo Latinoamérica, ¿ya? Y por último veo la escalabilidad del modelo de negocio o de la solución. Perfecto. Porque si tú eres eres muy bueno en algo que se usa solo en un 1,1% del mercado de Rancagua, ¿no? Claro, no me sirve. ¿Te fijas? Hay otro tipo de inversionistas para ese negocio. Entonces, en general busco equipos comprometidos 100%. No me sirve el que trabaja en una pega y dedica al 10% de su tiempo.

No son equipos comprometidos. Yo estoy invirtiendo una etapa de mayor crecimiento, mayores, estoy poniendo un o 3 millones de dólares. Necesito que los emprendedores estén full time y que no sea un hobby, eh, y que y que además sus unidades económicas me demuestren que ahora es el momento exacto para crecer. Si yo hubiera colocado ese mismo dinero hace un año, probablemente hubiera conseguido menos resultados porque o no conocías bien a tu cliente o el modelo de cobranza por PayPal no estaba desarrollado en Miami. O es me tenéis que demostrar por qué hoy día con los números que tengo al inyectar el capital, aunque esté perdiendo plata hoy, lo voy a revertir en un tiempo cercano.

¿Y por qué lo digo? Porque mucha gente cree que nosotros invertimos solo en sandías caladas, no al revés. La gran mayoría de las empresas en las que yo invierto pierden plata todos los meses y parte del capital que nosotros colocamos es para cubrir ese valle de la muerte. Perfecto. Pero tenemos que tener super claro cuál es la proyección, en qué momento eso se da vuelta y vas a llegar a un break even y un crecimiento claro a mediano plazo. Y esos tres puntitos que me dijiste, tiene que llegar el el fundador o el dueño del negocio con la película clara o day espacios para que tú puedas hacer esas investigaciones también.

Yo no hago coaching. No coaching. No sabes qué pasa que si el emprendedor no lo tiene claro, next. Tengo una fila de 800 más y y estoy siendo superhumilde. Ah, no, no, no lo digo forma peyorativa, no. Pero si no te preparaste para presentar, por ejemplo, me pasa mucho que llegan emprendedores, me cuentan su startup, está todo espectacular y le digo, bacán, increíble, ¿cuánto capital necesita? Eh, un millón de dólares. Es como de memoria, así un número mágico. Y el negocio no, no. Claro. Ya. ¿Para qué?

Eh, voy a gastar, voy a contratar cinco personas, voy a invertir en esto, me voy a comprar estas máquinas, etcétera. Dale, ¿para qué? Dale. Claro, ¿te fijas, no? ¿Cuáles son tus metas comerciales? ¿Cuánto vas a facturar con ese millón? Ah, voy a llegar un millón de dólares en un año. Entonces, te paso mi dinero para que llegues al mismo nivel de venta. Claro. Ya. Y vas a estar en Blacker, ¿no? Ah, entonces quiere decir que por eso requieres cuánto más. Ah, es que no lo he calculado, viejo.

Haz la pega. Claro. Em, o sí voy a perder, pero después requiero 2 millones más para poder lograr revertir en tal mercado. Espectacular. Entonces, lo primero que tengo que pensar yo es, "Okay, tengo 3 millones porque además, ojo, los fondos de inversión duran 10 años en general." En general, una persona que invierte en un fondo de inversión debería recibir su dinero de vuelta multiplicado por x veces en 10 años. Máximo 10 años. Ojalá. Ya. Eh, pero los periodos de inversión para startup son de 4 o 5 años máximo.

Es decir, yo en el quinto año, que es mi próximo año, en este fondo, yo dejo de invertir y me guardo el 100% lo que me queda solo para seguir invirtiendo en las que les va mejor en los próximos rounds y guardarme, proteger mis 5, 10, 15, 20% que tengo en la compañía porque las rondas que vienen son muy grandes. Entonces, necesito el dinero para poder mantener ese 20%, ese 15%, ese 5% que tengo ahí, no es para buscar más compañías. Y ahí, Marcelo, si en el cuarto, quinto año no se logra un exit, eh, te sale te sale igual.

En general, nosotros el exit en promedio es como el octavo año, entre el séptimo y el octavo año desde que invertí. Por lo tanto, por eso los fondos tratamos de no invertir más allá del cuarto año. Ah, perfecto. Porque si no el fondo se me extiende hasta el año 12 y después te caí con la participación que tienes no más. Claro, en general lo que uno hace cuando cumple los 10 años del fondo, si te queda siempre te pasa que te queda una. Mira, en general lo que pasa es lo siguiente.

Las más hot te las compran super rápido, super rápido. En tr cu años ya te la te están llegando ofertas constantemente y llega un momento en que los founders ya no ya no son capaces de decirle que no. Lo conversamos como como directorio, decir, "Señores, este sí que es un buen número, te fijas, ¿no? Ahora sí estamos contento, ¿eh? O no, sigamos, vamos y el próximo año y aguantemos hasta que llegue una mejor oferta. E a partir del séptimo, octavo a nosotros ya empezamos a buscar eh a partir del séptimo año empezamos a buscar fondos de inversiones o bancos de inversiones que nos ayuden a vender nuestro portafolio.

Perfecto. Y eh estas estas bancas buscan compradores en Estados Unidos. Europa, en Latinoamérica, para las compañías en la que nosotros estamos invertidos y nos traen cinco o 10 potenciales compradores que les interesó la empresa y tenéis que tener el data room impecable, ¿ya? O sea, te poní del otro lado. Claro. Entonces, nosotros ahí ayudamos a los emprendedores a negociar porque nuestro negocio de nuevo matrimonio con cláusula de divorcio. E al décimo año siempre te quedan dos o tres zombies que son las que les va bien, pero que no crecieron al 10 Power, que crecen al uno, al dos, que son lindos negocios, que pagan buenos dividendos, eh, y que no pudiste vender por distintas razones.

A veces tenía empresas super hot que el mercado anduvo malo los últimos 4 años y ahora sí, ahora sí prendió. Claro. E y ten que esperar dos años más, lo esperáis. Claro. En general lo que hacemos es que cerramos el fondo y creamos una Nuco, una compañía nueva que es la dueña de esos porcentajes y esa Newco recibe los dividendos y cuando se venden las compañías le paga a cada uno de los inversionistas. Cada inversionista es dueño de un porcentaje y así es hacen eso básicamente para no para poder seguir la metodología de trabajo y para no mezclar aguas también, ¿o no?

para que te dé para que te dé liquidez para poder seguir invirtiendo otro lado. En general en general los fondos tenemos unaura de 2 años, es decir, hasta el año 12 puede esperar ya sobre el año 12 o contratamos otra administradora para que se mantenga solamente para llevarlo bookkeeping o o creas una new. Esas son como las no las ahora no es lo recomendable. Generalmente para el año 12 ya recuperaste toda tu plata, te fue bien y esos dos son como una zanahoria. si llega algo bien, si no no digamos hac una pregunta, me sé la respuesta, pero quiero que la llegáis acá no me pregunté cuáles son mis startup favorites.

No, no te pregunté cuáles son tus startup favores. [risas] No, pero antes de antes de eso, eh, billetera mata mata variables que no tienen que ver con el flujo económico. ¿A qué me refiero? Una empresa renta un por 10 en 3 años. Y los libros te muestran eso, pero no tenéis la confianza con los founder. Hay problemas de confianza. ¿Te metí o no te metí en ese negocio? No, no, no entró a que sea un por entre años, porque a lo mejor ese por día es mentira.

No, pero lo viste, lo viste, lo revisé. Es que, espérate, recuerda que, a ver, e la empresa ya rentó tres veces anteriormente, sí, tendría que analizarlo, eh, pero el tema de la confianza es brutal, es superduro. Eh, lo peor que te puede pasar como inversionista o como socio es descubrir que tu socio te está mintiendo o escondiendo números en el directorio. Eh, cuando eso pasa e la relación es pésima de ahí en adelante y vay a tener 7 años mascando de pasarlo mal, pues, que qué es lo contrario a la premisa que me decí, ¿no?

Porque cada vez que tú me hagas una presentación, el directorio a fin de mes, yo tengo que hacer auditoría porque no te creo. Claro. Y eso eh orada toda confianza. es muy probable que los inversionistas no te presenten potenciales clientes. La verdad es que es muy muy difícil. Esa es una relación muy muy compleja. En general, cuando me ha pasado eso, nosotros tratamos de reducir los riesgos, eh, y pasas a ser más un policía de que se estén haciendo bien las cosas más que alguien que está agregando mucho valor.

¿Por qué? Porque si tengo 10, 12, 14 startups en mi portafolio, eh, y tengo dos, tres más que requieren apoyo, voy a, voy a probablemente dedicarle más tiempo a esa, si es que van creciendo bien. Ahora, como acelerador, incubador, negocios me pasó muchas veces, pero es distinto porque es más spray and pray. Sí, claro, porque tengo batch de 35 compañías. Es verdad. Pill uno que me mintió. Chao, tengo 34, pero cuando tenéis 10. Sí. No, no. Ahora, eh, es difícil de recomponer. Yo yo creo en el perdón, pero no en el olvido.

[risas] No, es una relación, pues lo planteaste así. Es una relación. Si te engañan, te puedo perdonar, pero la confianza tiene que recuperarse. Quebró, se quebró. ¿Cómo cómo está Wbost e eh metido en temas de inteligencia artificial? Eh eh no, pero no quiero caer en los lugares comunes, sino que quiero entender la mirada que tienen ustedes también, eh, porque cada uno de ustedes también tiene sus propios sus propias vidas laborales, cachá, que me imagino, bueno, yo conozco algunos, me tocó conocer Bacán eh algunos algunos participantes de Huevos, a Cristian, a un par más.

Eh eh, perom cómo cuál es la mirada que tienen ustedes con respecto a la inteligencia artificial, ¿por qué te hago esta pregunta? que voy es como hoy día la IA es casi como el ley motive para venderte lo que queráis, cachá, pero no todo lo que brilla es oro. ¿Cómo juegan con esa con con ese ejercicio en donde ya me estáis vendiendo un perdón la expresión, una hueva que está super en boga y que y que es es grito grito y plata, pero no siempre es así.

De hecho, yo diría que más veces no es así de las que son. Entonces, ¿cómo juegan ustedes con ese tema de la inteligencia artificial? Principalmente porque hoy día, corrígeme, pero el portafolio HVOS en un 90 o quizás 100% se compone de desarrollo tecnológico, cachá. ¿Cómo cómo lidian con eso? Sí, 100% deslo desarrollo tecnológico. Eh, pues es la única forma de tener una escalabilidad. Claro. Ya. Bueno, de nuevo voy a pelar a mis canas. [risas] Eh, yo me acuerdo del año 2000 con la burbuja.com. Quizás tú no eras muy chico, pero la gente invertía porque había inteligencia artificial 2000.

El EAE en el 2000 viene del año 90, ¿no? 76, pero era mach. Claro. E y de hecho el machine learning, bueno, espérate, la primera forma de lidiar primero, eh, e es una parada personal que tenemos como equipo, es que ninguno de nosotros se cree experto de nada. Ya, ya. E, pero sí somos especialistas en lo que hacemos y la diferencia entre el especialista y el experto es que el experto se sienta arriba del sillón y dice, "Ya nadie sabe más que yo." Eh, mi opinión, el especialista es de una mirada de mente abierta, decir, "Okay, sé harto, pero tengo que seguir estudiando." Y yo estudié en universidades supercocidas.

Métanse al Link no más. Eh, y la última que hice fue un diplomado en el MIT justamente en esto. Entonces, cuando tú me habláis de yo te voy a preguntar, okay, de los modelo, me voy a meter en el código, eh, y si no entiendo, voy a llamar gente que conozco, porque lo que más tengo más que plata son amigos. Amigos, claro. Y de verdad que tengo muy buenos amigos, ¿eh? Y no solo en mía, sino que bueno, perdón, voy a confesar algo, voy a confesar algo, pero sino que en cualquier arista que te toque el negocio, confesemos algo.

O sea, me ha llamado a mí para ayudarte en puntos de marketing y yo lo valoro mucho, pero pero más allá de eso es como que yo lo he dicho, lo hablado con mi señora, es como este hón es un seco, pero pero claro, deposita confianza en otras personas y yo creo que es parte también como de de cualquier modelo de negocio, como depositar confianza. cuando cuando empecé a invertir en startups, eh, yo las líneas de código que hice fueron en DOS [risas] y hacía que los logos de la Tari bajaran en el XL, ¿cachá?

¿O no? Eh, entonces me traía amigos que trabajan en Google, amigos que trabajaban en Facebook, amigos que estaban en eBay, los traía una semana a Chile y ellos me decían de los 75 startups que tenían una hagaton, estos 10 son increíbles y lo que tienen que hacer para ganar dinero es esto, esto, esto, esto, esto. Les ponía 10 palos y un mes después me lo llevaba a San Francisco por un mes. Le decía, "Mira, lo hicimos y levantamos 23 millones de dólares para esos startups entre años.

Entonces uno tiene que confiar en que yo cuando uno es joven dice, "Yo me las puedo todas." Pero en realidad te v dando cuenta que hay gente que es muy buena en lo que hace y que y que está como tú abierto a compartir ese conocimiento para ayudar. Claro. Entonces, eh, ¿por qué no aprovechar eso? Ya. E y además si me sale una chela, mejor aún. Pues entonces en general e lo que uno hace es que primero, bueno, espérate. Y y con qué iba con lo de las canas, siempre hay una moda.

Todos los años sale una moda nueva y yo las he vivido todas. Entonces, desde las punto comom eh yo invertí en Natural Language Processing, que después se llamó Chatbot, que después era machine learning con el LM y hoy día se llama Inteligencia Artificial. Es lo mismo. Es lo mismo. Qué inteligencia artificial me estáis hablando es un proxy de machine learning que tiene una capa de conversacional que es increíble. Claro, eso es un un script más desarrollado que lo con una base de datos impresionante. Claro. Que la base de datos el que hace el trabajo y y la capacidad de que ese script o ese proxy pueda responder generativamente ante una consulta.

Entonces, esto son palabras mías. Bueno, no lo había no lo había analizado así. Te lo juro que no lo había Es magia, pero no es magia. Claro. Ya. Es decir, Copperfield hizo la magia, pero tú sabes que no es de verdad. Es verdad. ¿Ya? Entonces, es una herramienta impresionante que yo estoy seguro que nos va a cambiar la vida. Eh, a mí me la está cambiando muy rápido, eh, usando todas las herramientas que he ido probando y lo y estoy usando herramientas todas las semanas distintas que van a una velocidad espectacular y que estoy enamorado y lo estoy pasando muy bien, pero cuando hago doble clic y veo que no es ya pues señores, eh, entonces creo que cl no soy experto, pero mi mi especialidad me permite poder identificar si esto es humo o no.

Eh, eso y si no soy capaz, yo tengo un montón de gente que en la que confío que me va a decir. E y y por eso me encanta el meme del logo de Wall Street, véndeme este lápiz. Tiene ahí. [risas] El año el año antepasado era tiene chatbot, el anterior era son drones, cachá. Siempre hay una moda, no tiene blockchain. ¿Quién habla de blockchain hoy día? Sí, es verdad. Nadie. Sí, es verdad. Y y el smart control, ¿dónde quedaron? ¿Y el 5G, ¿dónde quedó? Exacto.

Entonces, en general, e me pasa mucho que no se crea tecnología en Latinoamérica. En Latinoamérica para ganar dinero, lo que hacemos los fondos de inversión es que invertimos en compañías que no han desarrollado su tecnología propia, pero que utilizan tecnologías de tercero y le dan una vuelta para el cliente latinoamericano que las hace super rentables. Ya. Eh, es muy difícil que saquemos un open en Chile, cachá, ¿no? O en Argentina, puede ser. En Brasil han salido algoritmos increíbles, pero llegó y los compró Google. Claro. Entonces, lo que buscamos son integraciones al mercado que generen buenos ingresos.

Solucione soluciona problemática sin la idea de redescubrir la pólvora. Si en fondo esoón sí, pero pero o o perdóname, en algún minuto con Wibos esperan encontrar un huevón que que redescubrió la pólvora o o reinventó la rueda. Yo creo que encontramos uno. Claro, obvio que no me lo voy a poder decir, Marcelo, pero por supuesto que no me lo voy a decir. Pero pero ese ese llegó porque puntualmente se encontraron con la oportunidad o es algo como un valor que ustedes esperan encontrar si que quiero redescubrir la pólvora.

No, hay hay emprendedores que los vengo persiguiendo hace 3 años calladito, siendo jurado en un montón de proyectos, programas, conversando con ell un cafecito. Bueno, de a poquito y cuando ya llegaron al momento en que están en la facturación, el crecimiento que yo esperaba, me siento con ellos, les hago una oferta. Eh, entonces algo sirve tener tanto tiempo en el mercado. Y eso y eso cuando te enfrentáis a hacer esa oferta agresivo. Soy pesado. Soy pesado. Pero tiráis una oferta buena Sí, sí. Onda, que no la podéis negar, ¿no?

No, sí me la han negado también alguno. Ah, porque eh hay que entender que las personas tienen un ego y a veces ese ego también se interpone en en eh cuando te ponés más viejo, eh en general uno tiende a ser más analítico a la hora de hacerlo, eh evaluar una compañía. Eh, cuando el startup es tuyo, es tu hijo y cuesta que le pongan número. Entonces, y uno siempre le pone un 10 por o lo eleva a dos o a tres. Entonces, ver los números reales hoy día, en especial después de la burbujita que tuvimos en el COVID, eh, que hoy día los founders están encontrándose con valorizaciones similares a las del 2018, que son las que yo creo que deberían prevalecer.

E no, pero estoy, yo estoy super contento con el portafolio. Me gusta me gusta como miráis el mundo, el mundo del emprendimiento. Creo que que bueno, por algo está aquí, por algo te invité y y he tratado también como de mantener la relación siempre en el tiempo, escribirnos de vez en cuando, pero me gusta mucho como miráis el ejercicio. Siento que tenía un background super potente, Marcelo, y creo que eso lo habéis sabido capitalizar, obviamente en las toma de decisiones de invertir. Eh, [ __ ] nos quedan 3 minutos, Marcelo.

Vamos a llegar a la hora. Hón, 57 minutos. Imagínate cuo vamos. Yo yo puedo las 4 horas. No, yo lo sé. Yo no pasó. [risas] Eh, pero nos quedan 3 minutos para que para que cerremos la hora. Pero em ¿cuál es la esta es una duda mía y me la voy a sacar. Dale. ¿Cuál es tu participación accionaria más grande que hay tenido al momento de invertir en un negocio? Wow. Eh, al momento de invertir el en el equichi, el primer euchichi, digamos. Sí, sí, anda en el orden.

Wow. La más alta creo que fue un 20%. 20%. Sí. Escaleta. Sí. No, pero llegué al 33 después de esa misma. Sí. Con otras rondas. 33% participación del negocio. Sí, es era muy alto. ¿Ya vendiste eso? Sí, ya lo vendiste. Dijo una sonrisa. Creo que agregamos el valor del 33. Sí, se paga. Conseguí hasta el cliente que compró la empresa. Entonces, ah, ya está. Ya. El fundador está muy contento. Sí, sí. ¿Y en qué está ese hombre ahora? Eh, mujer es empleado de una gran compañía en Estados Unidos.

Ya, perfecto. Y está feliz, fascinado, forrado y feliz. Eh, sí, [risas] más o menos. Sí, sí, sí. No, porque ya hizo los ya hizo los earnouts, cumplió sus metas, es una persona que yo sé que está muy feliz, pero es una persona que que es un grupo de personas, ah, un grupo de personas que están tranquilos, pero por lo general, sácame de esta de este prejuicio, pero el tipo que hace un exit no se demora mucho en armar algo de nuevo, ¿no? No, eh, es inversionista de los fondos de que le pusimos plata.

Ya, perfecto. Okay, okay. Pero, pero en general, o sea, el tipo que te hace un exit con un No, el que nació cantando muere mu chicharro. Sí, sí, sí. Miren que todo cachá, ¿no? De hecho, el de todos los aportantes que tenemos en el fondo, todos son emprendedores. Bueno, todos los aportantes del fondo que tengo hoy día, todos son emprendedores que les fue bien. Eh, y los cuatro fundadores de Wibus somos todos emprendedores. Entonces, yo creo que es super importante eso. nos salimos de una escuela de negocio, te veníamos a dictar clases, no tenemos ese síndrome de del ¿cómo se llama?

De ah, se volvió. Bueno, no importa. Impostor. El impostor me lo leí en el libro, entonces te lo digo. No, yo lo viví, yo sé lo que quedarse sin casa. Perfecto. Eh, y y mis socios también lo han pasado mal y nos ha ido increíble después. Entonces, em cuando un fundador de una compañía lo está pasando mal, la verdad es que no lo está pasando tan mal cuando lo comparáis con lo que uno vivido. Entonces, y esa conversa es super rica. Sí. E me pasa mucho con el burnout famoso que los fundadores de compañías que llevan tr años yo los tomo y les pongo plata a lo mejor en el cuarto año de su startup, cachá, ¿no?

Ya están cansados, están claro y creen que el dinero lo va a solucionar, no señor, te va a aumentar la cantidad de problemas, pero tiene más cero a la derecha. Entonces, por eso es super importante armar equipo y armar equipo y que tu fondo te apañe, que que el que la administradora que esté detrás eh sea otro cofundador contigo. Ya. Oye, nos pasamos. Pero antes que te vayas ahí, no te voy a pedir las mejores, pero eh casos de éxito que hay tenido con Wivus. Es que Wibos es es tempranito, ¿eh?

Pero tírame uno. Yo yo conozco alguno algunos algunos negocios que tenéis, pero dale, juégatela, pues, tírame una papita. Vendimos una empresa en un año y medio, eh, vendimos Rayo, la compró Clico, que de la misma industria pero latinoamericana. Muy contento. En un año y medio. Qué loco. Sí, estuvo bueno. Eh, y yo te diría que e no sé cómo decirte, creo que he invertido en fundadores de compañía que son unas bestias, son realmente buenos. Eh, el filtro que hicimos de equipos fue muy bueno. Eh, entonces no sé, no te puedo hablar de Pero me encanta Will the World como está ayudando a la gente a viajar en eh con si tienen algún tipo de discapacidad.

Me fascina Wed, me encanta lo que hace Wed Sí. Educar a los niños de Latinoamérica lo encuentro increíble. Amo alegría, cachá. Entonces, eh, pucha, y y lo que me va a pasar es que no voy a mencionar alguno y se me con ellos expend. Oye, a propósito de Twitter, ya que me lo nombraste, eh, ¿cómo viste la participación de Gabriel en los tiburones? Bien, dio clase. Se se manejó, dio clase. Hizo que los cinco huevones invertir y se pusieron de acuerdo. Todo, todo lo hizo pelear.

Sí, lo hizo pelear. Hizo pelear por invertir. Lo hizo pelear. Eh, yo creo que la participación de Gabriel Vera en Sharktank es una clase de cómo dar un pit. Sí, fue muy buen pitch, es verdad. Muy bien, muy bien, ¿no? Y espérate, y además tengo startups que no conoce nadie, que son poco sexy, pero que ganan mucha plata. Entonces, eh generalmente las empresas que uno menos conoce la están haciendo muy bien. Tengo tengo startups de fondos anteriores que siguen funcionando, siguen creciendo, tienen cientos de trabajadores, facturan millones de dólares y la gente no tiene idea quiénes son.

Entonces, hay muy buena tecnología en Latinoamérica. Eh, hay que saber buscarla y te sale más caro contratar gente para que haga ese trabajo para ti que invertir en un fondo de inversiones, que es lo que hacemos. Seguro, seguro. Tengo la última. Perdóname es que tengo 20 palab preguntas, pero quiero esta. Preferí invertir en un empresa de producto o una empresa de servicio. Servicio. Servicio. Marcelo Díaz. Pero igual invierto en producto. Pero te gustaría. Sí, está bien. No, los números mandan. Claro. Oye, Marcelo, nada, estamos terminando.

Llevamos una hora y 3 minutos. ¿Se te pasó rápido el tiempo? S. ¿Lo pasaste bien entonces? Oh, todo el rato. Eso es bueno. Marcelo, te agradezco mucho el tiempo, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho el tiempo. Lo pasé muy bien. Eh, aprendí que eso es importante. Así que nada, como siempre, amigo mío, gracias. Un abrazo grande, muchas gracias por asistir. Respondiste inmediatamente al llamado, así que nada, te agradezco. Seguimos en contacto y nada, pues, eh, gracias a todos los que llegaron hasta aquí. Despídete, Marcelo. Chao a todos, que estén muy bien.

Un nuevo episodio de Efecto WoW podcast. Chao ciao ciao ciao.